Борьба с московской коррупцией на примере Лужкова и его бывших соратников будет одним из главных результатов, которые президент Медведев предъявит российской и мировой общественности накануне президентских выборов 2012 года как кандидат от партии власти, считает политолог Валерий Хомяков.
Российский правящий тандем продемонстрировал единство и в отставке Юрия Лужкова, и предложив на пост мэра столицы Сергея Собянина. То, как это было обставлено, можно считать началом избирательной кампании кандидата от правящей партии в президенты РФ — 2012, причем этим кандидатом будет именно Медведев, уверен генеральный директор Совета по национальной стратегии Валерий Хомяков.
Тандем продемонстрировал единство
- Валерий Алексеевич, чем, на ваш взгляд, показательно выдвижение Собянина в столичные градоначальники в плане взаимоотношений в Кремле?
- Долгое время ходили слухи и сплетни о противоречиях в тандеме и о том, что эти противоречия будут усиливаться по мере приближения 2012 года. Но сам пример отставки Лужкова — именно с той формулировкой, которая прозвучала, и назначение фигуры Собянина говорит о том, что никаких противоречий между Владимиром Владимировичем и Дмитрием Анатольевичем не существует. Могут бытькакие-то разночтения, но и только. Главное — смотреть на то, как отставили Лужкова и как назначили Собянина: это одна и та же операция по замене московской команды. С Лужковым немножко поиграли, а он этого не понял. Медведев сыграл злого следователя, а Путин — доброго. В итоге у Лужкова сложилось ощущение, что по его фигуре существует глубинное противоречие.
- Внешне все выглядело именно так...
- Да. Путин его поздравил с днем рождения, Медведев не поздравил. Путин поздравил с Днем города Лужкова, а Медведев — москвичей. Много было таких фактов, как они его «разводили». Видимо, операция по устранению Лужкова именно с такой формулировкой была между ними заранее согласована. Просто решили немножко поиграться, чтобы он сам не ушел в отставку. Его планировали отставить именно по утрате доверия.
А что касается Собянина — безусловно, он равноприближен и к Медведеву, и к Путину. И считать, что это человек Путина и Медведев на этомчто-то проиграл, наивно. Так могут думать люди, которые не совсем себе представляют взаимоотношения внутри тандема. Конечно, есть аппаратная война. Конфликты между Администрацией президента — с одной стороны, аппаратом правительства — с другой. Но говорить, что это носит тотальный характер, я бы не стал. Поэтому первый вывод, который можно сделать на основании всей этой истории, в том, что тандем продемонстрировал единство и в отставке Лужкова, и в назначении Сергея Собянина на пост мэра столицы.
- А зачем нужна была эта игра с Лужковым? Почему его изначально хотели убрать по жесткому сценарию?
- Если бы Юрий Михайлович ушел добровольно, ему надо было бы повесить медальку, дать возможность назначить преемника из московской команды. Но, я думаю, то, что мы сейчас наблюдаем в Москве, — это не разовая акция для Путина и Медведева (одного убрали, другого назначили), а долгоиграющий национальный проект под названием «Как мы боремся с коррупцией». Нужен он для того, чтобы в деле борьбы с коррупцией появились конкретные результаты с конкретными фамилиями. Тогда, очевидно, для жителей России и мирового сообщества станет ясно, кто настоящий президент. И все разговоры о том, что в тандеме главный Путин, а Медведев только присутствует при нем, просто уйдут.
Следовательно, второй вывод: отставка Лужкова — это начало избирательной кампании, и борьба с коррупцией будет одним из главных результатов, которые президент Медведев предъявит российской и мировой общественности накануне выборов 2012 года. То есть сформирован один из пунктов повестки дня очередного избирательного цикла, в том числе и выборов президента. Отсюда — третий вывод: кандидатом от партии власти в 2012 году, наверное, будет Дмитрий Анатольевич.
- В некоторых СМИ как раз утверждалось, что Собянин — человек Путина, и напрашивался вопрос о том, не планирует ли Владимир Владимирович подстраховать с помощью своего человека в Москве собственные позиции с прицелом на 2012 год...
- Я полагаю, Путин будет помогать баллотироваться Медведеву. Он после 2012 года, думаю, останется просто лидером правящей партии. Это очень комфортная должность. С ним сочтут за честь встретиться любые главы государств. Но, главное, не надо мотаться по стране, летать на вертолетах и тушить пожары. Ответственность, конечно, будет, но можно будет больше времени уделять лабрадору Конни. Четыре года в тандеме вполне достаточно — президент встал на ноги, рычагами управления государством пользоваться умеет. «Инструктор» — по мере того, как начинающий водитель начинает нормально справляться с машиной — становится не нужен.
Хотел бы Путин остаться — остался бы на третий срок. Кто был бы против? Да никто. Запад проглотил бы это все — покудахтали бы и заткнулись, никуда бы не делись. Но Путин разве похож на человека, который хочет до 85 лет сидеть и изображать из себя президента? У него все есть — зачем ему дальше работать? Надо отдыхать, жить в свое удовольствие.
Может, партию еще какую сделает, если эта стухнет. А премьером при президенте Медведеве назначиткого-то из своей команды, вот и все. Премьер — это что, такая сладкая работа? И что Путин с нее имеет? И возвращаться в президенты ему в 2012 году незачем. Не думаю, что Путин спит и видит, как бы ему вернуться в Кремль! Не хочет человек! Заработался уже.
- А почему тогда Путин с Медведевым сейчас не прояснят эту интригу скандидатом-2012 ? Она многих волнует...
- А зачем? На этой интриге выявляются те, кто хочет их расколоть, разные недоброжелатели.
Лужкова «сдадут» к президентским выборам
- Каковы,по-вашему , будут первоочередные шаги нового мэра?
- Его в Москве ждет огромнейшая работа, несколько первоочередных вопросов. Сейчас все вцепились в Петра Первого, но стоит он или не стоит не самая главная проблема. Петр Первый, стоящий недалеко от «Президент-Отеля », хотя бы не ворует. Его снимать и сажать не за что.
- Вы намекаете накого-то из приближенных Лужкова — в контексте вышеобозначенной темы борьбы с коррупцией?
- Я думаю, что начинать будут с префектов, их замов, глав управ, начальников департаментов правительства — чтобы апофеоз этой борьбы пришелся на начало избирательной кампании. И тогдагде-нибудь через год нельзя исключать возможности возбуждения уголовного дела и против самого Юрия Михайловича. Ресин, думаю, вряд ли попадет в этот список: он много сделал, пытался доказать, что он свой человек для тандема, посылал сигналы в Кремль, что он вроде как и дальше готов служить Отечеству — и это, наверное, ему зачтется.
- Вступил в ЕР, опять же...
- Да. Поэтомуон-то как раз вполне может рассчитывать на спокойную старость и заслуженный отдых. Ничто его не потревожит. А мы будем наблюдать периодические аресты префектов и их замов, глав управ, предъявлений обвинений в коррупции. Появятся сообщения о том, как глава управы вместо того, чтобы отдавать муниципальные квартиры очередникам, отдавал их своим друзьям, знакомым, женам, детям, любовницам и так далее. Такой будет информационный фон: коррупция, вопрос о законности распоряжений и постановлений правительства Москвы, бизнес супруги Лужкова — «успешного менеджера».
- Для чего это надо?
- Человек должен «убить дракона» — тогда он герой, хозяин. В данном случае Юрий Михайлович может рассматриваться как такой «дракон», которого молодой, энергичный, грамотный и симпатичный президент РФ «убил», пересажал основную часть его команды, начиная с районных управ и заканчивая начальниками департаментов и членами правительства. А потом дойдет очередь и до «самого» Лужкова, которого, естественно, все сдадут. Мы знаем, как это происходит. Достаточно прочитать историю ВКП(б), там много что написано. Ничего с той поры не поменялось. Чтобы спасти себя — дадут показания на Юрия Михайловича: кто кому какие указания давал, и так далее. Такая вот нас ожидает веселая избирательная кампания. И ни у кого не возникнет вопроса о том, что президент Медведев — ведомая фигура.
- Борьба с коррупцией — это хорошо, нокак-то не верится в то, что московское чиновничество сможет работать без взяток. Какой у них стимул что-то делать, если им не «занесли»?
- Если сейчас начнутся посадки, ситуация резко изменится. Чиновники будут бояться. И здесь Собянину очень важно наладить диалог с московской общественностью. Если он будет реагировать на письма, жалобы и прочее, чиновники будут по струнке ходить, лишь бы их не сняли. Судя по тому, как это происходило в Тюменской области, Собянин очень настроен на диалог с общественностью и пытается иметь несколько каналов информации, не ограничиваясь тем, что ему докладывают правоохранительные органы, его чиновники и социология. И в Тюмени он с помощью этого диалога сделал очень много. Это, как мне кажется, главное качество, которое отличает его от тех кандидатов, которые были в списке. Я уж не говорю о Лужкове — он был совершенно не готов к диалогу, и ему этот диалог не был нужен. Поэтому я надеюсь, что эти качества у Собянина сохранились, а может быть, еще более упрочились. Без диалога с гражданами ему просто не справиться с той работой, которая его ждет.
«В порочащих связях не замечен»
- Что касается Собянина как личности и управленца: как вы можете его охарактеризовать? В последнее время он не очень активно общался с прессой...
- Он человек команды,медведевско-путинской . Прекрасно понимает те цели, которые эта команда перед собой поставила. Как о будущем московском мэре, о нем говорили еще полтора года назад, если не больше. Не замечен в коррупционных связях. Достаточно много работал в Ханты-Мансийском округе, будучи председателем окружной Думы. Знаю, каким он был губернатором в Тюменской области. Он мне кажется весьма коммуникабельным, с одной стороны, с другой — на нем нет грязи, компромата, и в каких-то порочащих связях он тоже особо не замечен. То есть либо он был очень аккуратен — либо честен, что в наших условиях всегда вызывает вопросы.
- В Тюмени, насколько известно, он активно боролся с теневиками...
- Тюмень и область, которую он в свое время возглавил, была таким рассадником теневиков от нефтяного бизнеса — просто жуть. Я знаю многих из них, знаю, сколько он их посадил и за что. Люди просто рассчитывались нефтью, а когда она доставалась чиновникам, соблазн ее продать так, чтобы и себе осталось, был очень высок. С этой схемой Собянин покончил, заставил нефтепроизводителей рассчитываться исключительно деньгами и сделал этот процесс очень прозрачным. Это, мне кажется, одно из его главных достижений.
- А что касается кадровой работы?
- Как известно из его опыта по Тюменской области, он очень тщательно работает с кадрами. Скоропалительных решений не принимает, но иногда бывает очень неожиданным. Любит работать с людьми примерно его возраста или чуть моложе. Со стариками онкак-то очень быстро расставался, и без особого сожаления. Может быть, это совпадение, но такое сложилось лично у меня ощущение. Это — плюс, поскольку главное для него сейчас в Москве — это кадровая политика, которую он должен проводить, с одной стороны, достаточно решительно, с другой — не махать шашкой.
А для этого ему, безусловно, потребуется серьезный и обеззараженный инструмент в виде нашей правоохранительной и судебной системы на московском уровне. Отсюда можно сделать вывод о том, что руководство прокуратуры, скорее всего, будет заменено, равно как и руководство Мосгорсуда. Тогда у него появится свой, чистый инструмент. И этого будет достаточно для того, чтобы начать лечить, вычищать коррупционные метастазы, которыми заражен весь московский организм.
Далее, надо разобраться с неэффективной и устаревшей системой власти, которая существует в столице. Она настолько дорога для москвичей — в смысле денег — и слишком дорого обходится городу.
- А что имеется в виду?
- Сейчас существует трехступенчатая система. Правительство Москвы — префектуры — управы. Промежуточное звено в виде префектур — совершенно лишнее, ненужное, устарелое и неэффективное. Может быть, в начале90-х , когда в Москве в политическом отношении все было сложно, такая вертикаль и была нужна, но теперь она является тормозом и слишком дорого обходится. Одних помещений сколько освободится!
Поэтому, я думаю, советники и московская общественность подскажут Сергею Семеновичу, чтобы он подумал о возвращении к той системе, которая была в советское время. Москва — московское руководство — и 33 района. У районов было районное собрание, которое выбирало главу района по представлению мэра. И это было достаточно эффективно.
Кроме того, москвичи почувствовали бы себя вкакой-то степени более ответственными в том, что они формируют власти. Мы же сейчас ничего не формируем, ни за кого не голосуем. Москвичи в этом случае самые несчастные и обездоленные люди. Если жители Рязани выбирают мэра Рязани, мы этого не делаем.
Далее, понятно, что надо увеличить численность Мосгордумы. 35 человек — это смешно для такого города. Там должно быть 70—80, может быть, 100 депутатов. Депутаты районных собраний должны работать на постоянной основе. Сейчас это лоббисты, которым наплевать на жителей. С этой системой надо заканчивать.
Передел будет там, где есть криминал
- Угрожает ли Москве с приходом Собянина очередной передел собственности или финансовых потоков? Если да, куда их перенаправят?
- Я думаю, что Собянин будет делать главное — максимально бороться с монополиями, существующими в некоторых секторах московской экономики. Это, в первую очередь, строительный бизнес и торговый бизнес. Конечно, будет определенный передел — но связанный не с тем, чтобы, условно говоря, отобрать у Батуриной ее бизнес и раздать родственникам. За деятельностью Собянина будет очень внимательный пригляд и со стороны журналистов, и со стороны общественности, и президента, и премьера. В этом — новизна ситуации. Так чтокаких-то серьезных переделов я бы не прогнозировал. Передел будет там, где есть криминал.
- А с бизнесом Батуриной, например, что может произойти?
- Накладывают арест на все что есть, разыскивают счета и предлагают швейцарскому банку их заморозить. Все просто.
- И, на ваш взгляд, подобное переформатирование может произойти безболезненно?
- Никаких революций не будет. Если Собянин добьется главного — того, чтобы малый бизнес не трогали ни менты, ни налоговая инспекция, ни санинспекция, чтобы они не ходили, не побирались с утра до ночи — тогда нового мэра на руках будут носить, а его портреты будут украшать каждое кафе.
Я вообще глубоко убежден в том, что Москву хотят сделать общенациональным проектом «Москва — образцовый город». Такую задачу перед собой поставил тандем. А Собянину сейчас важно быстро стать москвичом, чтобы москвичи были ему благодарны. Поэтому популизм в хорошем смысле в его политике будет непременно присутствовать.
Тандем продемонстрировал единство
- Валерий Алексеевич, чем, на ваш взгляд, показательно выдвижение Собянина в столичные градоначальники в плане взаимоотношений в Кремле?
- Долгое время ходили слухи и сплетни о противоречиях в тандеме и о том, что эти противоречия будут усиливаться по мере приближения 2012 года. Но сам пример отставки Лужкова — именно с той формулировкой, которая прозвучала, и назначение фигуры Собянина говорит о том, что никаких противоречий между Владимиром Владимировичем и Дмитрием Анатольевичем не существует. Могут быть
- Внешне все выглядело именно так...
- Да. Путин его поздравил с днем рождения, Медведев не поздравил. Путин поздравил с Днем города Лужкова, а Медведев — москвичей. Много было таких фактов, как они его «разводили». Видимо, операция по устранению Лужкова именно с такой формулировкой была между ними заранее согласована. Просто решили немножко поиграться, чтобы он сам не ушел в отставку. Его планировали отставить именно по утрате доверия.
А что касается Собянина — безусловно, он равноприближен и к Медведеву, и к Путину. И считать, что это человек Путина и Медведев на этом
- А зачем нужна была эта игра с Лужковым? Почему его изначально хотели убрать по жесткому сценарию?
- Если бы Юрий Михайлович ушел добровольно, ему надо было бы повесить медальку, дать возможность назначить преемника из московской команды. Но, я думаю, то, что мы сейчас наблюдаем в Москве, — это не разовая акция для Путина и Медведева (одного убрали, другого назначили), а долгоиграющий национальный проект под названием «Как мы боремся с коррупцией». Нужен он для того, чтобы в деле борьбы с коррупцией появились конкретные результаты с конкретными фамилиями. Тогда, очевидно, для жителей России и мирового сообщества станет ясно, кто настоящий президент. И все разговоры о том, что в тандеме главный Путин, а Медведев только присутствует при нем, просто уйдут.
Следовательно, второй вывод: отставка Лужкова — это начало избирательной кампании, и борьба с коррупцией будет одним из главных результатов, которые президент Медведев предъявит российской и мировой общественности накануне выборов 2012 года. То есть сформирован один из пунктов повестки дня очередного избирательного цикла, в том числе и выборов президента. Отсюда — третий вывод: кандидатом от партии власти в 2012 году, наверное, будет Дмитрий Анатольевич.
- В некоторых СМИ как раз утверждалось, что Собянин — человек Путина, и напрашивался вопрос о том, не планирует ли Владимир Владимирович подстраховать с помощью своего человека в Москве собственные позиции с прицелом на 2012 год...
- Я полагаю, Путин будет помогать баллотироваться Медведеву. Он после 2012 года, думаю, останется просто лидером правящей партии. Это очень комфортная должность. С ним сочтут за честь встретиться любые главы государств. Но, главное, не надо мотаться по стране, летать на вертолетах и тушить пожары. Ответственность, конечно, будет, но можно будет больше времени уделять лабрадору Конни. Четыре года в тандеме вполне достаточно — президент встал на ноги, рычагами управления государством пользоваться умеет. «Инструктор» — по мере того, как начинающий водитель начинает нормально справляться с машиной — становится не нужен.
Хотел бы Путин остаться — остался бы на третий срок. Кто был бы против? Да никто. Запад проглотил бы это все — покудахтали бы и заткнулись, никуда бы не делись. Но Путин разве похож на человека, который хочет до 85 лет сидеть и изображать из себя президента? У него все есть — зачем ему дальше работать? Надо отдыхать, жить в свое удовольствие.
Может, партию еще какую сделает, если эта стухнет. А премьером при президенте Медведеве назначит
- А почему тогда Путин с Медведевым сейчас не прояснят эту интригу с
- А зачем? На этой интриге выявляются те, кто хочет их расколоть, разные недоброжелатели.
Лужкова «сдадут» к президентским выборам
- Каковы,
- Его в Москве ждет огромнейшая работа, несколько первоочередных вопросов. Сейчас все вцепились в Петра Первого, но стоит он или не стоит не самая главная проблема. Петр Первый, стоящий недалеко от «
- Вы намекаете на
- Я думаю, что начинать будут с префектов, их замов, глав управ, начальников департаментов правительства — чтобы апофеоз этой борьбы пришелся на начало избирательной кампании. И тогда
- Вступил в ЕР, опять же...
- Да. Поэтому
- Для чего это надо?
- Человек должен «убить дракона» — тогда он герой, хозяин. В данном случае Юрий Михайлович может рассматриваться как такой «дракон», которого молодой, энергичный, грамотный и симпатичный президент РФ «убил», пересажал основную часть его команды, начиная с районных управ и заканчивая начальниками департаментов и членами правительства. А потом дойдет очередь и до «самого» Лужкова, которого, естественно, все сдадут. Мы знаем, как это происходит. Достаточно прочитать историю ВКП(б), там много что написано. Ничего с той поры не поменялось. Чтобы спасти себя — дадут показания на Юрия Михайловича: кто кому какие указания давал, и так далее. Такая вот нас ожидает веселая избирательная кампания. И ни у кого не возникнет вопроса о том, что президент Медведев — ведомая фигура.
- Борьба с коррупцией — это хорошо, но
- Если сейчас начнутся посадки, ситуация резко изменится. Чиновники будут бояться. И здесь Собянину очень важно наладить диалог с московской общественностью. Если он будет реагировать на письма, жалобы и прочее, чиновники будут по струнке ходить, лишь бы их не сняли. Судя по тому, как это происходило в Тюменской области, Собянин очень настроен на диалог с общественностью и пытается иметь несколько каналов информации, не ограничиваясь тем, что ему докладывают правоохранительные органы, его чиновники и социология. И в Тюмени он с помощью этого диалога сделал очень много. Это, как мне кажется, главное качество, которое отличает его от тех кандидатов, которые были в списке. Я уж не говорю о Лужкове — он был совершенно не готов к диалогу, и ему этот диалог не был нужен. Поэтому я надеюсь, что эти качества у Собянина сохранились, а может быть, еще более упрочились. Без диалога с гражданами ему просто не справиться с той работой, которая его ждет.
«В порочащих связях не замечен»
- Что касается Собянина как личности и управленца: как вы можете его охарактеризовать? В последнее время он не очень активно общался с прессой...
- Он человек команды,
- В Тюмени, насколько известно, он активно боролся с теневиками...
- Тюмень и область, которую он в свое время возглавил, была таким рассадником теневиков от нефтяного бизнеса — просто жуть. Я знаю многих из них, знаю, сколько он их посадил и за что. Люди просто рассчитывались нефтью, а когда она доставалась чиновникам, соблазн ее продать так, чтобы и себе осталось, был очень высок. С этой схемой Собянин покончил, заставил нефтепроизводителей рассчитываться исключительно деньгами и сделал этот процесс очень прозрачным. Это, мне кажется, одно из его главных достижений.
- А что касается кадровой работы?
- Как известно из его опыта по Тюменской области, он очень тщательно работает с кадрами. Скоропалительных решений не принимает, но иногда бывает очень неожиданным. Любит работать с людьми примерно его возраста или чуть моложе. Со стариками он
А для этого ему, безусловно, потребуется серьезный и обеззараженный инструмент в виде нашей правоохранительной и судебной системы на московском уровне. Отсюда можно сделать вывод о том, что руководство прокуратуры, скорее всего, будет заменено, равно как и руководство Мосгорсуда. Тогда у него появится свой, чистый инструмент. И этого будет достаточно для того, чтобы начать лечить, вычищать коррупционные метастазы, которыми заражен весь московский организм.
Далее, надо разобраться с неэффективной и устаревшей системой власти, которая существует в столице. Она настолько дорога для москвичей — в смысле денег — и слишком дорого обходится городу.
- А что имеется в виду?
- Сейчас существует трехступенчатая система. Правительство Москвы — префектуры — управы. Промежуточное звено в виде префектур — совершенно лишнее, ненужное, устарелое и неэффективное. Может быть, в начале
Поэтому, я думаю, советники и московская общественность подскажут Сергею Семеновичу, чтобы он подумал о возвращении к той системе, которая была в советское время. Москва — московское руководство — и 33 района. У районов было районное собрание, которое выбирало главу района по представлению мэра. И это было достаточно эффективно.
Кроме того, москвичи почувствовали бы себя в
Далее, понятно, что надо увеличить численность Мосгордумы. 35 человек — это смешно для такого города. Там должно быть 70—80, может быть, 100 депутатов. Депутаты районных собраний должны работать на постоянной основе. Сейчас это лоббисты, которым наплевать на жителей. С этой системой надо заканчивать.
Передел будет там, где есть криминал
- Угрожает ли Москве с приходом Собянина очередной передел собственности или финансовых потоков? Если да, куда их перенаправят?
- Я думаю, что Собянин будет делать главное — максимально бороться с монополиями, существующими в некоторых секторах московской экономики. Это, в первую очередь, строительный бизнес и торговый бизнес. Конечно, будет определенный передел — но связанный не с тем, чтобы, условно говоря, отобрать у Батуриной ее бизнес и раздать родственникам. За деятельностью Собянина будет очень внимательный пригляд и со стороны журналистов, и со стороны общественности, и президента, и премьера. В этом — новизна ситуации. Так что
- А с бизнесом Батуриной, например, что может произойти?
- Накладывают арест на все что есть, разыскивают счета и предлагают швейцарскому банку их заморозить. Все просто.
- И, на ваш взгляд, подобное переформатирование может произойти безболезненно?
- Никаких революций не будет. Если Собянин добьется главного — того, чтобы малый бизнес не трогали ни менты, ни налоговая инспекция, ни санинспекция, чтобы они не ходили, не побирались с утра до ночи — тогда нового мэра на руках будут носить, а его портреты будут украшать каждое кафе.
Я вообще глубоко убежден в том, что Москву хотят сделать общенациональным проектом «Москва — образцовый город». Такую задачу перед собой поставил тандем. А Собянину сейчас важно быстро стать москвичом, чтобы москвичи были ему благодарны. Поэтому популизм в хорошем смысле в его политике будет непременно присутствовать.
0 коммент.:
Отправить комментарий