Сегодня промолчим - завтра проснемся в 1937-м

Лидер РОО “Талмас” выступил на слушаниях перед Комиссией по правам человека при Европарламенте в Брюсселе. Он уверен, что авторитарный режим поддерживается странами Запада. 

 

Автор: Олеся ЩЕЛКОВА

 

Как восприняли парламентарии реальную ситуацию с правами человека в Казахстане? Почему на нарушения Конституции проще закрыть глаза и что будет в стране после 2 декабря? Об этом и многом другом мы поговорили с известным общественным деятелем.
- Айнур, вы выступили с докладом перед Комиссией по правам человека при Европарламенте. Какие впечатления остались у вас от поездки, от встречи с депутатами?
- Впервые в истории Казахстана прошли такие слушания. То, что нам удалось самим выступить с полноценным докладом, это значительное достижение. И хотя мой спич был небольшим и не таким обширным, как хотелось бы, но, во-первых, в нем все же удалось выразить свое отношение к происходящему в нашей стране. Во-вторых, в зале присутствовали представители Human Rights Watch, а также организации «Открытое общество» при Фонде Сороса, которые также смогли свободно вы¬сказаться по ситуации с нарушениями прав и свобод журналистов и СМИ в Казахстане. Мы здесь проявили, можно сказать, солидарную позицию.
Эта поездка была полезной, потому что мы обсудили вопросы дальнейшего сотрудничества и с Комиссией по правам человека при Европарламенте, и с депутатскими фракциями различных направлений, с представителями политических партий и профсоюзов.
Европарламент был для нас чем-то вроде трибуны, с которой мы высказали альтернативную точку зрения, представили свой анализ политической ситуации в РК. Надо ли говорить, что наш отчет о происходящем в стране кардинально отличался от официальных реляций, которые льются со страниц официальной прессы. Мы рассказали о другом Казахстане. А у нас их два — глянцевый, как красивая обложка журнала, и настоящий — с произволом, нищетой, попранием всех человеческих прав, какие только возможны.
Тотальный регресс
- О чем конкретно вы рассказали депутатам Европарламента в своем докладе?
- Я в большей степени касался вопросов, связанных с правами социальных профсоюзных активистов, заключенных, в том числе и политических узников. Однако главный посыл заключался в том, что ни одно соглашение или обещание правительства Казахстана из данных еще в Мадриде в 2007 году на заседании ОБСЕ, когда решался вопрос о председательстве нашей страны в этой организации, не было осуществлено. И на данный момент мы видим, что все происходит с точностью до наоборот. Во всех сферах, в которых намечались изменения в сторону демократизации, наблюдается регресс. И это касается в первую очередь основных прав граждан — на свободу собраний, свободу политических объединений, свободу слова и волеизъявлений и т.п.
Десятки активистов не только политических партий, но и социальных движений и общественных организаций прошли через суды, получили внушительные штрафы и административные аресты только за то, что приняли участие в мирных формах протеста. Почти по сотне заявок на проведение тех или иных мероприятий граждане получили отказы от местных властей. Помимо этого мы видим откат в сфере свободы слова. Я подробно рассказал депутатам о ситуации с газетой «Республика», о возникших проблемах у видеопортала «Стан ТВ». К сожалению, когда я выступал в Европарламенте, мы еще не знали о положении дел с пятью изданиями, которым финансовая полиция и налоговый комитет предъявили баснословные штрафы. Об этом мы узнали позже, лишь 27 октября. Но так или иначе о незавидном положении средств массовой информации в Казахстане мы не единожды упоминали в выступлениях.
Массовые репрессии
- Вы затронули тему прав заключенных.
- Да, в своем выступлении я подробно остановился на проблеме, связанной с правами этих людей. Для нас это вообще больная тема, поскольку Казахстан находится на четвертом месте после России, США и Туркменистана по количеству заключенных в соотношении с общей численностью населения. С учетом того, что эта система корнями тянется от ГУЛАГа, то ситуация, возможно, даже ухудшилась по сравнению с 30—50-ми годами прошлого столетия. Только в текущем году в зонах было множество волнений, порой переходящих в восстания. В Брюсселе я рассказывал о массовых акциях протеста и о том, что люди, которые находятся в местах не столь отдаленных, вынуждены кончать жизнь самоубийством либо привлекать внимание к своим проблемам посредством нанесения себе увечья в виде вскрытия. Они вынуждены идти на подобные радикальные акции, чтобы хоть как-то выразить свое несогласие с невыносимыми условиями содержания, пытками и издевательствами.
Я подробно остановился на этом и рассказал парламентариям о крупном выступлении заключенных колонии в поселке Долинка, ведь по тем убийствам и пыткам, которые уже доказаны, не проведено никакого серьезного расследования. А виновные в инциденте из числа сотрудников колонии до сих пор не привлечены к ответственности.
Кроме того, целый раздел своего доклада я посвятил политическим заключенным. Я говорил об Ароне Атабеке, Рамазане Есергепове, Евгении Жовтисе. Также подробно остановился на той методике, которую сейчас очень успешно используют власти. Я имею в виду общеизвестные факты обвинения правозащитников и оппозиционных деятелей в так называемых преднамеренных хулиганских действиях или злостном сопротивлении полиции. В результате подобных провокаций за решеткой оказались Айдос Садыков, Ермек Нарымбаев, к административной ответственности были привлечены Игорь Колов и Вадим Курамшин.
Рассказал я и о том, что сегодня в стране не редки избиения, покушения и террористические акты в отношении представителей оппозиции и социальных движений. Поведал о ситуациях с нападениями на профсоюзных лидеров и активистов рабочего движения нефтяников в Жана Озене, где несколько десятков человек подверглись физическому воздействию, а двое из них до сих пор лежат в больнице. Более того, одному из активистов, Кашану Таганову, подкинули наркотики и сейчас пытаются сфабриковать в отношении него уголовное дело. Даже в день моего выступления в Европарламенте нефтяники продолжали бастовать. Не забыл упомянуть и о тех провокациях, которые были организованы в отношении Тахира Мухамедзянова. О том, как взорвали его автомобиль, а теперь пытаются представить человека психически ненормальным, используя методы репрессивной психиатрии.
В принципе в своем докладе я постарался дать общую характеристику сложившейся ситуации в стране. И выводы, надо сказать, неутешительные. Чем ближе к саммиту ОБСЕ, тем меньше у людей остается надежды на демократические преобразования.
- В стране «завинчивают гайки», а вы решились выступить в Европарламенте. Не страшно было?
- Нет! Все мосты уже сожжены. О страхе сегодня стоит думать в самую последнюю очередь. Надо двигаться дальше, останавливаться нельзя. Кто-то должен об этом говорить, озвучивать проблемы, рассказывать правду. Если все будут молчать и на кого-то кивать, то что тогда будет с родиной и с нами? Мы действительно скатимся к 1937 году. XXI век на дворе, граждане не должны бояться. А если режим прибегнет к репрессиям, ну что ж, придется через это тоже пройти.
Но мы, естественно, рассматривали вариант возможных репрессий. То есть сама председатель Комиссии по правам человека заявила, что будет отслеживать ситуацию лично по моей персоне и по моим соратникам. Опасность, конечно же есть. Как вы сказали, могут быть определенные последствия: аресты или сфабрикованные административные, уголовные дела. Поэтому будет вестись такой своеобразный контроль и мониторинг ситуации.
Запад торгуется


- В своем докладе вы обвинили ОБСЕ в том, что эту организацию давно интересуют лишь вопросы сотрудничества в области добычи нефти и полезных ископаемых в Казахстане.
- К сожалению, многое из того, что сегодня происходит в Казахстане, объясняется тем, что наше правительство уверенно чувствует себя на мировой арене. А все потому, что политику казахстанских властей поддерживают бизнес-сообщества ряда развитых в кавычках стран Запада. Здесь идет элементарный торг: нефть в обмен на демократию. Да, я об этом открыто сказал. Но ведь так оно и есть! И мы это видим на нашем конкретном примере.
Иллюзий нет, а рычаги есть?
- И все же любопытно, как реагировали депутаты Европарламента на ваш доклад?
- Если кто-то думает, что они в неведении там сидели, а мы приехали и всем глаза открыли, то это в корне неверное представление. Все они прекрасно знают. У них есть специальные структуры, институты, которые занимаются анализом ситуации с правами человека не только в Центральной Азии, но и в других странах. Есть даже ответственный в Комиссии по правам человека, который курирует все эти вопросы.
- Хорошо, глаза вы им не открыли, но эффект хоть какой-то есть от вашего выступления?
- Своим участием в слушаниях мы закладываем основу сотрудничества, устанавливаем контакты. Передаем не через посредников наши материалы, а напрямую. Все равно это такая своеобразная форма самозащиты.
Что нас ожидает после 2 декабря? Консервация политической системы, ужесточение, диктатура? Мы должны кричать об этом сейчас, а не завтра, когда может быть уже слишком поздно. Кроме того, когда мы предупреждаем этих политиков, им потом труднее будет уйти в сторону и говорить, что они об этом не знали. Тем более, как я уже сказал, они владеют ситуацией. Но вопрос в том, что над многими из них довлеют экономические интересы.
- С другой стороны, Европарламент и ОБСЕ — разные институты...
- Да, Европарламент — это все-таки выборный орган и там присутствуют разные политические силы и группы. И дух демократии там не задушен. Никто не может заткнуть рот политикам, которые могут высказывать критическую точку зрения. И их позиция, кстати, может даже не совпадать с позицией их правительств. Здесь пошел другой процесс. Мы не замыкаемся только на Европарламенте и не имеем иллюзий на этот счет. У нас сейчас установились контакты с депутатами других фракций национальных парламентов, которые уже ставят вопрос перед своими правительствами о положении дел в Казахстане.
- Джо Хиггинса мы знаем, а кто еще поддерживает вас?
- Помимо Хиггинса 35 депутатов только от левой фракции. Есть еще ряд критически мыслящих депутатов разных фракций. Плюс национальные парламенты и профсоюзы. Я не могу раскрывать все карты. Будет продолжаться сотрудничество, пройдут заседания, ряд мероприятий и программ по дальнейшему освещению ситуации в Казахстане. Будет вестись работа по альтернативным докладам. Сегодня мы обсудили вопросы по передаче списка правозащитников, политических активистов, профсоюзных деятелей, которые могут быть подвергнуты репрессиям в Казахстане.
- А есть у них рычаги воздействия?
- Давайте смотреть правде в глаза: иллюзий нет. В ОБСЕ кризис демократических ценностей. Но есть политические силы, партии, профсоюзы, которым не все равно. Они так или иначе будут влиять на свои правительства, поднимая эти вопросы. В то же время мы опираемся на солидарность с демократическими организациями, правозащитными объединениями, которые со своей стороны будут использовать все свои рычаги влияния. Да и наша власть сама делает шаги, которые приводят к большим скандалам. К примеру, эти 500 млн евро на счету одного из студентов, сына дипломатического работника в Вене, если не ошибаюсь. Эта информация взбудоражила некоторых депутатов парламента, потому что они весьма болезненно воспринимают любые проявления коррупции. Возможно, стоит ожидать запросов и выступлений депутатов Европарламента по данной теме. Шила в мешке не утаишь. Поэтому дискредитация политического курса казахстанских властей будет с каждым разом все очевиднее. И не оттого, что этого хотят Курманов или Джо Хиггинс, а потому что они сами своей деятельностью и «закручиванием гаек» приведут к этому.
Уровень саммита падает
- Вы и глава государства практически в одно время находились в Брюсселе. Были ли какие-то нюансы в этом смысле?
- Да. Сдвинули дату заседания Еврокомиссии. Сначала слушания были запланированы на 26 октября, но так как в этот день начинался визит Назарбаева, их перенесли на день раньше. По официальной версии, европолитикам был нужен материал для того, чтобы они могли задавать вопросы Нурсултану Назарбаеву. Однако позднее в СМИ прошла информация о встрече президента Еврокомиссии Жозе Баррозо с нашим президентом, но о деталях беседы ничего не известно. Озвучивалось лишь то, что упор в ходе беседы был сделан на вопросы добычи нефти и газа. Увы...
- На акциях протеста, прошедших в те же дни в разных странах, глав государств призывали бойкотировать Астанинский саммит. Но мероприятие состоится, и все об этом знают.
- Да, но это наиболее честная позиция в нашей ситуации. Хорошо, что нашелся хоть один голос (Джо Хиггинс. — Ред.), который открыто и достаточно резко выступил по этому вопросу в европейской политике. И в какой-то степени это, можно сказать, спасло честь так называемой европейской демократии. Если бы все промолчали, было бы намного хуже. Саммит все равно состоится, будем мы выступать против или нет. Однако уже сейчас меняется его формат. Как нам известно, первые лица США и Израиля уже не приедут. То есть уровень этого мероприятия падает с каждым днем.
- Пока вы выступали в Европарламенте, в Казахстане произошло историческое событие. Владимир Козлов заявил о желании баллотироваться в президенты страны. Как вы расцениваете его поступок?
- Нормально. По Конституции любой гражданин Казахстана имеет на это право.
- Однако национал-патриоты в резкой форме (яйца, стулья, нецензурная брань) выразили несогласие с его решением.
- Это была очередная провокация. На самом деле такими неадекватными действиями эти люди только подняли Владимиру рейтинг. Что же до моих политических взглядов, я в любом случае против института президентства, поскольку выступаю за парламентскую республику.

Источник: Деловая газета "Взгляд" №39 (175) от 03 ноября 2010 года