Пользу, вред и суть шпионского скандала с утечками обсуждали в клубе Института политических решений.
Автор: Татьяна ПАНЧЕНКО
Только участников было заявлено сорок, еще почти столько же пришло журналистов. Докладчиков было двое: глава Пиратской партии Казахстана Марат Мулкубаев и Марат Шибутов из Ассоциации приграничного сотрудничества. Они должны были попытаться раскрыть тему с двух сторон: «пират» заявлял, что WikiLeaks – это новая информационная эпоха, а «приграничник» говорил о тонкой игре спецслужб.
Правда, первый доклад разочаровал: подробный пересказ статей из «Википедии» про Джулиана Ассанджа и его детище вызвал зевоту у довольно подготовленной аудитории. О том, что WikiLeaks стал WikiLeaks'ом, только когда «перешел в сферу политики», и так все догадывались.
К концу речи «пират» перешел к идеологии своей партии, которая, оказывается, существует в количестве 46 штук во всем мире, а 14 пиратских партий даже рвутся к власти, участвуя в выборах. WikiLeaks, как считаетг-н Мулкубаев, также выступает за прозрачность правительств, и руководство сайта уверено во вредоносности для общества патентов.
- Государство должно все свои документы, за которые заплачено из госбюджета, открыть. Все материалы должны быть открыты. Не только документы должны быть в свободном доступе, но и само государство должно использовать программное обеспечение из свободных открытых источников, — провозгласил спикер.
Большая сетевая игра
Выступление Марата Шибутова называлось «WikiLeaks: лучшая ложь — это правда». Он пошел по стопам коллеги и половину спича тоже посвятил занимательной статистике, вроде того, что в США 16 видов разведок. Оказывается, помимо всем известного ЦРУ, целых восемь разведок есть у Пентагона и поодной-две у разных министерств.
Утечка, по мнениюг-на Шибутова, произошла из отделения госдепартамента США, сеть которого, по идее, хорошо защищена.
Когда же аналитик сообщил, что американская система «Эшелон» перехватывает и анализирует с помощью суперкомпьютеров до 90% информации, передающейся по всем сетям, спутникам, телефонам, Интернету, а 80спутников-шпионов «рассматривают» все сверху «с разрешением 8 см», присутствовавшие начали нервно озираться. Ведущему встречи Ерлану Смайлову даже пришлось разрядить обстановку, заметив что-то вроде «нехай следят, нам скрывать нечего».
Тогда Марат Шибутов перешел к вопросам: «Как можно было из защищаемой сети вытащить документы? Почему так долго ловили Ассанджа?» На них запуганная аудитория, естественно, отвечать не стремилась, поэтому ответил он сам.
- Что выложил Ассандж? То, что видят американские дипломаты (например,премьер-министра в «Шоколаде»), о чем говорят американские дипломаты, где бывают, что читают — в наших же газетах, что думают про нашу элиту. Мы увидели не правду, а мир глазами американских дипломатов, — стал он подводить к своему объяснению мирового скандала.
По словам Марата Шибутова, WikiLeaks показал нам только «сбор первичных данных, песок, из которого золото еще мыть да мыть». Да, нам важна информация, кто разговаривает с американскими дипломатами, потому что многие чиновники — носители госсекретов и вне работы общаться с такими особами не должны. Мы теперь знаем позицию стран и людей по отношению к американским дипломатам. Мы можем это использовать против наших соседей. Но недостает анализа, проверки, реальных секретов — их практически нет. Не раскрыто ни одного нелегального канала получения данных, все данные собраны на открытых встречах.
Второй неоднозначный момент — личность самого Джулиана Ассанджа с его непонятным происхождением, отсутствием корней и связей, с неизвестной квалификацией, неизвестными источниками финансирования деятельности и имеющимся на него компроматом. Вам ничего это не напоминает?
- Ассандж — идеальное прикрытие для любых разведывательных операций, — объяснил спикер, имея в виду, что основатель WikiLeaks — просто подставное лицо в большой игре. — Он никто, ниоткуда, слили информацию, ушел, посадили — все.
Версии, кто с кем играет, у Марата Шибутова таковы: утечками WikiLeaks'а нанесли удар по Хиллари Клинтон (уменьшив ее шансы победить на следующих выборах), удар по Демократической партии (приреспубликанцах-то такого не было), удар по элитам третьих стран (перессорив их: как теперь будут разговаривать арабы с персами, непонятно). Кроме того, внесен большой конфликтный потенциал для развивающихся стран, что выгодно опять же Соединенным Штатам.
Дверь в светлое будущее
Как только замолк Марат Шибутов, поднялось несколько рук желающих подискутировать. Первой удалось высказаться журналистке и главе общественного фонда Марианне Гуриной. Она провела не слишком очевидные параллели между историями Джулиана Ассанджа и казахстанского журналиста Сергея Дуванова, «в которой спецслужбы сделали так, что человека обвинили в том, в чем он не был замешан».
- Во время проведения конференции ОБСЕ в Варшаве один из лидеров мусульманской ассоциации задал вопрос председательствующему: «Правда ли, что у нас сейчас нет госсекретаря, потому что он находится в Турции на яхте?» — привела она еще один пример опасной информации и задалась риторическими вопросами: — Лучше ложь иливсе-таки правда? В чем наше счастье: в незнании или в понимании?»
Марат Шибутов в ответ попытался объяснить, что «WikiLeaks показывает реальную политику — что лучше убивать, предавать, врать. Это изнанка жизни, маленькое окно в мир реальной политики».
Потом оба докладчика, взяв себе в компанию Георгия Кельберга из Styx Group, стали обсуждать, кому выгодны утечки.Г-н Кельберг обратил внимание на то, что Ассандж, вероятнее всего, будет экстрадирован в Швецию, а по законам этой страны «ни сайт, ни люди, снабжающие сайт информацией, не могут подвергаться преследованию». Несерьезные обвинения в сексуальных домогательствах будут сняты, «а вот с точки зрения того, в чем он действительно виновен, он останется на защищенной территории». Все это — хорошо спланированная игра, заключил говоривший.
Да и про утечки тоже забудут, согласился Марат Шибутов. Ведь вряд ликто-то прочел все 250 тысяч документов WikiLeaks'а. Даже среди собравшихся оказалось не так много тех, кто потрудился зайти на сам сайт.
- Если хочешь спрятать лист, надо вокруг него посадить лес. Чтобы спрятать один секретный документ — надо выложить еще 250000, которые представляют нулевую ценность, — раскрыл фокус аналитик. — Чем больше информации — тем она недоступнее.
Однако пламенный «пират» Марат Мулкубаев был против. Ассандж выступает за научную журналистику, стоял он на своем. Эта новая журналистика призвана публиковать исходные данные с подтверждением, откуда взята информация.
- Мне это напоминает дискуссии после 11 сентября, которые сводились к тому, ожидали или нет сами американцы такого потрясения, — примирил спорщиков Канат Нуров. — Однозначно не ожидали. Сегодня то же самое: при всем том, чтокто-то это спланировал, мы имеем дело с неожиданным поворотом. Это историческое событие, это информационная революция.
Причем революция скорее ментальная: «Этот случай показал всем, что наши информационные технологии настолько развиты, что никакие госсекреты, никакие барьеры не позволят никому быть лицемерным, двуличным».
- Сегодня идет приведение в соответствие индустриальной культуры человечества с информационными технологиями, — перешел на философский уровень участник дискуссии. — Правовой, политический иморально-нравственный облик человечества должен измениться.
- Меня, еще не погибшего идеалиста, это направление привлекает, — подхватил мысль Георгий Кельберг. — Я хотел бы высказать пожелание: чтобы эта революция WikiLeaks вызвала сдвиги в сознании общества, в ответственности за свои слова, чтобы даже в шпионских депешах старались не оскорблять... Если этот скандал позволит повысить ответственность сильных мира сего, я только за.
...Разными словами по разным поводам — в итоге собравшиеся сходились во мнении, что после WikiLeaks'а мир должен измениться. Нравственно ли, технически или, чем черт не шутит, политически или даже географически — но измениться. И, надеемся, в лучшую сторону.
К концу речи «пират» перешел к идеологии своей партии, которая, оказывается, существует в количестве 46 штук во всем мире, а 14 пиратских партий даже рвутся к власти, участвуя в выборах. WikiLeaks, как считает
- Государство должно все свои документы, за которые заплачено из госбюджета, открыть. Все материалы должны быть открыты. Не только документы должны быть в свободном доступе, но и само государство должно использовать программное обеспечение из свободных открытых источников, — провозгласил спикер.
Большая сетевая игра
Выступление Марата Шибутова называлось «WikiLeaks: лучшая ложь — это правда». Он пошел по стопам коллеги и половину спича тоже посвятил занимательной статистике, вроде того, что в США 16 видов разведок. Оказывается, помимо всем известного ЦРУ, целых восемь разведок есть у Пентагона и по
Утечка, по мнению
Когда же аналитик сообщил, что американская система «Эшелон» перехватывает и анализирует с помощью суперкомпьютеров до 90% информации, передающейся по всем сетям, спутникам, телефонам, Интернету, а 80
Тогда Марат Шибутов перешел к вопросам: «Как можно было из защищаемой сети вытащить документы? Почему так долго ловили Ассанджа?» На них запуганная аудитория, естественно, отвечать не стремилась, поэтому ответил он сам.
- Что выложил Ассандж? То, что видят американские дипломаты (например,
По словам Марата Шибутова, WikiLeaks показал нам только «сбор первичных данных, песок, из которого золото еще мыть да мыть». Да, нам важна информация, кто разговаривает с американскими дипломатами, потому что многие чиновники — носители госсекретов и вне работы общаться с такими особами не должны. Мы теперь знаем позицию стран и людей по отношению к американским дипломатам. Мы можем это использовать против наших соседей. Но недостает анализа, проверки, реальных секретов — их практически нет. Не раскрыто ни одного нелегального канала получения данных, все данные собраны на открытых встречах.
Второй неоднозначный момент — личность самого Джулиана Ассанджа с его непонятным происхождением, отсутствием корней и связей, с неизвестной квалификацией, неизвестными источниками финансирования деятельности и имеющимся на него компроматом. Вам ничего это не напоминает?
- Ассандж — идеальное прикрытие для любых разведывательных операций, — объяснил спикер, имея в виду, что основатель WikiLeaks — просто подставное лицо в большой игре. — Он никто, ниоткуда, слили информацию, ушел, посадили — все.
Версии, кто с кем играет, у Марата Шибутова таковы: утечками WikiLeaks'а нанесли удар по Хиллари Клинтон (уменьшив ее шансы победить на следующих выборах), удар по Демократической партии (при
Дверь в светлое будущее
Как только замолк Марат Шибутов, поднялось несколько рук желающих подискутировать. Первой удалось высказаться журналистке и главе общественного фонда Марианне Гуриной. Она провела не слишком очевидные параллели между историями Джулиана Ассанджа и казахстанского журналиста Сергея Дуванова, «в которой спецслужбы сделали так, что человека обвинили в том, в чем он не был замешан».
- Во время проведения конференции ОБСЕ в Варшаве один из лидеров мусульманской ассоциации задал вопрос председательствующему: «Правда ли, что у нас сейчас нет госсекретаря, потому что он находится в Турции на яхте?» — привела она еще один пример опасной информации и задалась риторическими вопросами: — Лучше ложь или
Марат Шибутов в ответ попытался объяснить, что «WikiLeaks показывает реальную политику — что лучше убивать, предавать, врать. Это изнанка жизни, маленькое окно в мир реальной политики».
Потом оба докладчика, взяв себе в компанию Георгия Кельберга из Styx Group, стали обсуждать, кому выгодны утечки.
Да и про утечки тоже забудут, согласился Марат Шибутов. Ведь вряд ли
- Если хочешь спрятать лист, надо вокруг него посадить лес. Чтобы спрятать один секретный документ — надо выложить еще 250000, которые представляют нулевую ценность, — раскрыл фокус аналитик. — Чем больше информации — тем она недоступнее.
Однако пламенный «пират» Марат Мулкубаев был против. Ассандж выступает за научную журналистику, стоял он на своем. Эта новая журналистика призвана публиковать исходные данные с подтверждением, откуда взята информация.
- Мне это напоминает дискуссии после 11 сентября, которые сводились к тому, ожидали или нет сами американцы такого потрясения, — примирил спорщиков Канат Нуров. — Однозначно не ожидали. Сегодня то же самое: при всем том, что
Причем революция скорее ментальная: «Этот случай показал всем, что наши информационные технологии настолько развиты, что никакие госсекреты, никакие барьеры не позволят никому быть лицемерным, двуличным».
- Сегодня идет приведение в соответствие индустриальной культуры человечества с информационными технологиями, — перешел на философский уровень участник дискуссии. — Правовой, политический и
- Меня, еще не погибшего идеалиста, это направление привлекает, — подхватил мысль Георгий Кельберг. — Я хотел бы высказать пожелание: чтобы эта революция WikiLeaks вызвала сдвиги в сознании общества, в ответственности за свои слова, чтобы даже в шпионских депешах старались не оскорблять... Если этот скандал позволит повысить ответственность сильных мира сего, я только за.
...Разными словами по разным поводам — в итоге собравшиеся сходились во мнении, что после WikiLeaks'а мир должен измениться. Нравственно ли, технически или, чем черт не шутит, политически или даже географически — но измениться. И, надеемся, в лучшую сторону.
0 коммент.:
Отправить комментарий