Неудачной оказалась попытка главы центра ОБСЕ в Астане Александра Кельчевского воззвать к добрым чувствам сотрудников Агентства по борьбе с экономической и коррупционной преступностью (финпол) на конференции «Международные механизмы и инструменты противодействия коррупции» в Боровом на минувшей неделе.
На призыв Кельчевского вместо силовых методов работы, граничащих иногда с нарушениями закона, ставить во главу угла предупреждение коррупции, главный финполицейский Кайрат Кожамжаров ответил тирадой, суть которой свелась к классическому «вор должен сидеть в тюрьме».
Отповедь Кельчевскому, большую часть которой Кожамжаров дал в интервью журналистам, то есть заочно, была тем более странной, что глава казахстанского финпола в своем вступительном слове всячески подчеркивал: нынешняя конференция — весьма демократическое явление, на котором силовики готовы выслушивать мнения и критику гражданского сектора и международных организаций.
- В прошлом году с участием главы государства мы проводили подобную конференцию, но тогда в ней участвовали наши коллеги, то есть первые руководители силовых ведомств, — напомнил Кожамжаров.
- В этот раз формат отличается, кроме представителей правоохранительных органов, которые по долгу службы призваны противодействовать коррупции, мы пригласили очень много экспертов, — намекнул он на то, что свободомыслие приветствуется.
Свободе слова дали ответ
Этим намеком и попытался воспользоваться глава Центра ОБСЕ в Астане.
- Рахмет, курметты президент мырза, курметты ханымдар мен мырзалар... уважаемые дамы и господа, уважаемый президент... председатель финполиции, мне очень приятно выступить перед вами от имени центра ОБСЕ в Астане, — неожиданно «произвел» председателя в президенты Кельчевский.
- Всем понятно, что коррупция влияет на имидж страны в глазах мирового сообщества. В Казахстане, несмотря на достигнутый прогресс в борьбе с коррупцией, на разных уровнях коррупционные проявления все же продолжают носить системный и обширный характер, что, видимо, связано со сложностью изменения сложившихся стереотипов поведения, — продолжал он «путать» (с точки зрения финполицейских) желаемое с действительным.
Воздав должное казахстанскому менталитету, способствующему развитию так называемой мелкой или бытовой коррупции (типа взяток дорожным полицейским ради экономии времени), Кельчевский перешел и вовсе к откровенной крамоле.
- На сегодняшний день, скорее всего, в Казахстане превалируют больше, скажем, силовые методы борьбы с коррупцией, которые в сочетании с несоблюдением верховенства закона в отдельных случаях приносят скорее обратный эффект, — заявил он.
- Очень важно удержать доверие людей, которое было достигнуто огромной работой, проводимой на высоком политическом уровне, — намекнул он на то, что чересчур ретивые силовики, для которых Уголовно-процессуальный кодекс не писан, подставляют всю власть.
Но даже такие полунамеки на то, что кое-где кое-кто у нас порой честно жить и расследовать уголовные дела не хочет, задели Кожамжарова за живое.
- Я думаю, что государство должно быть гуманным, но, естественно, сильным, — отрезал он в кулуарах форума, когда журналисты спросили его, согласен ли он с оценкой главы Центра ОБСЕ антикоррупционной работы в Казахстане. — Потому что если слабое государство, то мы видим результаты, к чему это может приводить...
- Я, как представитель силового блока, буду выполнять свои функции и задачи! — совсем уж категорически заявил глава финпола — хорошо хоть предупредительный выстрел в воздух при этом не произвел.
Однако менталитет меняется у всех, в том числе и у финполиции — Кожамжаров, видимо, понял, что перегнул палку в комментировании мнения Кельчевского в его отсутствие, а потому кое с чем милостиво согласиться соизволил.
- Но я полностью согласен с тем, что только силовыми, карательными методами искоренить либо нейтрализовать такое явление, как коррупция, невозможно, — сказал он.
- Поэтому даже наше агентство проводит много мероприятий по привлечению гражданского общества к этой работе: вы, наверное, видите аудио- и видеоролики, которые от имени финпола показывает сейчас в основном телеканал «Казахстан», по радио. Мы проводим сейчас работу по обучению студентов и учащихся азам правовым, по противодействию коррупции. Менталитет — вопрос тоже спорный, бытовая коррупция — это вопрос в большей степени не государства, а граждан. Мы с вами можем говорить на кухне о том, что дали сегодня какому-то представителю госоргана взятку. А почему мы не можем об этом официально заявить? Потому что люди боятся ответственности, потому что есть незнание правовых норм, хотя нашими законами люди, которые о фактах коррупции сообщают специальным правоохранительным органам, — они защищены законом, — закончил правовой заочный ликбез для ОБСЕ главный финполовец.
Бей своих, чтоб чужие боялись!
Отповедь от главы финполиции в тот день получил не только Кельчевский — глава финпола Казахстана раскритиковал международные организации, занимающиеся составлением страновых антикоррупционых рейтингов.
- Я хотел бы немного высказать свое собственное мнение в части системности коррупции, насколько она актуальна для отдельно взятых стран: наверное, нам нужно говорить о том, способно ли само государство справляться с коррупцией, удерживать на безопасных уровнях внутри своей собственной страны, — начал он издалека подбираться к «неправильным рейтингам».
- Если да, то это, наверное, правильный путь — естественно, коррупцию за короткое время, как сказал Александр Кельчевский, изжить невозможно. Но есть и другие вопросы — когда коррупция исходит из одной страны, в международных масштабах — допустим, я не знаю, чтобы кто-либо назвал какую либо казахстанскую компанию, которая занималась бы подкупом должностных лиц в мировом масштабе, — разрекламировал Казахстан глава финпола.
- Но мы знаем, что подобные примеры имеют место в других странах, в том числе и в развитых. Поэтому здесь вопрос системности очень относительный, главное, что государство, наверное, должно быть способно принимать адекватные меры для того, чтобы удерживать и нейтрализовывать эти негативные явления, — перефразировал Кожамжаров капитана Жеглова, который утверждал, что уровень преступности в стране надо измерять не количеством воров, а тем, как быстро государство их сажает.
Журналисты не могли понять, какая из международных организаций так укусила главного финполовца страны, пока не догадались заглянуть в раздаточные материалы. Из них следовало, что Казахстан занял в 2009 году 120-е место в рейтинге индекса восприятия коррупции, который ежегодно составляется Международным общественным фондом «Транспаренси Интернешнл», объединяющим более 90 неправительственных организаций. В 2008 году в этом рейтинге Казахстан был 145-м, в 2007 году — 155-м — видимо, движение к первой сотне, с точки зрения финполиции, затянулось.
Это было тем более удивительно, что на самой конференции исполнительный директор «Транспаренси Казахстан» Сергей Злотников играл фактически в команде финпола.
- Борьба с коррупцией будет успешной, когда у нас будет одинаково прозрачным бизнес-сектор, неправительственный сектор, государственный сектор, — заявил он. — Потому что по конвенции ООН (по борьбе с коррупцией — авт.), которую мы ратифицировали, субъектом коррупционных правонарушений является все общество в целом — частный сектор, политические партии, бизнес-сектор и НПО. Невозможно требовать от государства неправительственному сектору прозрачности, если оно само непрозрачно. Невозможно требовать бизнес-сектору от государства борьбы с коррупцией, если он сам непрозрачный. В любом государстве, критикуя его, нужно самому быть чистым перед законом, нельзя использовать борьбу с коррупцией для решения каких-то своих целей, что как бы тоже вызывает определенные риски.
Видимо, «Транспаренси» было не совсем чистым если не перед законом, то перед казахстанской финполицией уж точно, потому что в кулуарах Кожамжаров продолжал разносить «неправильные рейтинги»:
- Нас не очень устраивают подходы, критерии, и есть у нас вопросы к объективности при даче оценки уровня коррумпированности, — сказал он и вновь предложил составителям этих рейтингов назвать «хоть одну казахстанскую компанию, которая бы подкупала должностных лиц в других государствах».
Когда ему напомнили, что в настоящее время ведется следствие в отношении бывшего менеджера немецкой компании MAN, который, возможно, давал взятки и в Казахстане, глава финпола обещал разобраться:
- Если информация эта прошла, мы уже будем ее проверять, но сейчас я ничего не могу сказать, мы должны проверить, — сказал он.
И вновь перешел к антикоррупционным рейтингам.
- Сегодня, я думаю, эта конференция неформальная, она будет очень рабочей, и я думаю, где-то она будет очень горячей, потому что у представителей целого ряда государств есть определенные вопросы к этому рейтингу, к системе оценки. У Казахстана тоже своя позиция, и мы надеемся высказать свою позицию в ходе конференции, — пообещал он.
Пришлось поверить ему на слово, поскольку после этого комментария журналистов посадили на автобус и отправили обратно в Астану — в самый разгар «горячей» конференции.
- В прошлом году с участием главы государства мы проводили подобную конференцию, но тогда в ней участвовали наши коллеги, то есть первые руководители силовых ведомств, — напомнил Кожамжаров.
- В этот раз формат отличается, кроме представителей правоохранительных органов, которые по долгу службы призваны противодействовать коррупции, мы пригласили очень много экспертов, — намекнул он на то, что свободомыслие приветствуется.
Свободе слова дали ответ
Этим намеком и попытался воспользоваться глава Центра ОБСЕ в Астане.
- Рахмет, курметты президент мырза, курметты ханымдар мен мырзалар... уважаемые дамы и господа, уважаемый президент... председатель финполиции, мне очень приятно выступить перед вами от имени центра ОБСЕ в Астане, — неожиданно «произвел» председателя в президенты Кельчевский.
- Всем понятно, что коррупция влияет на имидж страны в глазах мирового сообщества. В Казахстане, несмотря на достигнутый прогресс в борьбе с коррупцией, на разных уровнях коррупционные проявления все же продолжают носить системный и обширный характер, что, видимо, связано со сложностью изменения сложившихся стереотипов поведения, — продолжал он «путать» (с точки зрения финполицейских) желаемое с действительным.
Воздав должное казахстанскому менталитету, способствующему развитию так называемой мелкой или бытовой коррупции (типа взяток дорожным полицейским ради экономии времени), Кельчевский перешел и вовсе к откровенной крамоле.
- На сегодняшний день, скорее всего, в Казахстане превалируют больше, скажем, силовые методы борьбы с коррупцией, которые в сочетании с несоблюдением верховенства закона в отдельных случаях приносят скорее обратный эффект, — заявил он.
- Очень важно удержать доверие людей, которое было достигнуто огромной работой, проводимой на высоком политическом уровне, — намекнул он на то, что чересчур ретивые силовики, для которых Уголовно-процессуальный кодекс не писан, подставляют всю власть.
Но даже такие полунамеки на то, что кое-где кое-кто у нас порой честно жить и расследовать уголовные дела не хочет, задели Кожамжарова за живое.
- Я думаю, что государство должно быть гуманным, но, естественно, сильным, — отрезал он в кулуарах форума, когда журналисты спросили его, согласен ли он с оценкой главы Центра ОБСЕ антикоррупционной работы в Казахстане. — Потому что если слабое государство, то мы видим результаты, к чему это может приводить...
- Я, как представитель силового блока, буду выполнять свои функции и задачи! — совсем уж категорически заявил глава финпола — хорошо хоть предупредительный выстрел в воздух при этом не произвел.
Однако менталитет меняется у всех, в том числе и у финполиции — Кожамжаров, видимо, понял, что перегнул палку в комментировании мнения Кельчевского в его отсутствие, а потому кое с чем милостиво согласиться соизволил.
- Но я полностью согласен с тем, что только силовыми, карательными методами искоренить либо нейтрализовать такое явление, как коррупция, невозможно, — сказал он.
- Поэтому даже наше агентство проводит много мероприятий по привлечению гражданского общества к этой работе: вы, наверное, видите аудио- и видеоролики, которые от имени финпола показывает сейчас в основном телеканал «Казахстан», по радио. Мы проводим сейчас работу по обучению студентов и учащихся азам правовым, по противодействию коррупции. Менталитет — вопрос тоже спорный, бытовая коррупция — это вопрос в большей степени не государства, а граждан. Мы с вами можем говорить на кухне о том, что дали сегодня какому-то представителю госоргана взятку. А почему мы не можем об этом официально заявить? Потому что люди боятся ответственности, потому что есть незнание правовых норм, хотя нашими законами люди, которые о фактах коррупции сообщают специальным правоохранительным органам, — они защищены законом, — закончил правовой заочный ликбез для ОБСЕ главный финполовец.
Бей своих, чтоб чужие боялись!
Отповедь от главы финполиции в тот день получил не только Кельчевский — глава финпола Казахстана раскритиковал международные организации, занимающиеся составлением страновых антикоррупционых рейтингов.
- Я хотел бы немного высказать свое собственное мнение в части системности коррупции, насколько она актуальна для отдельно взятых стран: наверное, нам нужно говорить о том, способно ли само государство справляться с коррупцией, удерживать на безопасных уровнях внутри своей собственной страны, — начал он издалека подбираться к «неправильным рейтингам».
- Если да, то это, наверное, правильный путь — естественно, коррупцию за короткое время, как сказал Александр Кельчевский, изжить невозможно. Но есть и другие вопросы — когда коррупция исходит из одной страны, в международных масштабах — допустим, я не знаю, чтобы кто-либо назвал какую либо казахстанскую компанию, которая занималась бы подкупом должностных лиц в мировом масштабе, — разрекламировал Казахстан глава финпола.
- Но мы знаем, что подобные примеры имеют место в других странах, в том числе и в развитых. Поэтому здесь вопрос системности очень относительный, главное, что государство, наверное, должно быть способно принимать адекватные меры для того, чтобы удерживать и нейтрализовывать эти негативные явления, — перефразировал Кожамжаров капитана Жеглова, который утверждал, что уровень преступности в стране надо измерять не количеством воров, а тем, как быстро государство их сажает.
Журналисты не могли понять, какая из международных организаций так укусила главного финполовца страны, пока не догадались заглянуть в раздаточные материалы. Из них следовало, что Казахстан занял в 2009 году 120-е место в рейтинге индекса восприятия коррупции, который ежегодно составляется Международным общественным фондом «Транспаренси Интернешнл», объединяющим более 90 неправительственных организаций. В 2008 году в этом рейтинге Казахстан был 145-м, в 2007 году — 155-м — видимо, движение к первой сотне, с точки зрения финполиции, затянулось.
Это было тем более удивительно, что на самой конференции исполнительный директор «Транспаренси Казахстан» Сергей Злотников играл фактически в команде финпола.
- Борьба с коррупцией будет успешной, когда у нас будет одинаково прозрачным бизнес-сектор, неправительственный сектор, государственный сектор, — заявил он. — Потому что по конвенции ООН (по борьбе с коррупцией — авт.), которую мы ратифицировали, субъектом коррупционных правонарушений является все общество в целом — частный сектор, политические партии, бизнес-сектор и НПО. Невозможно требовать от государства неправительственному сектору прозрачности, если оно само непрозрачно. Невозможно требовать бизнес-сектору от государства борьбы с коррупцией, если он сам непрозрачный. В любом государстве, критикуя его, нужно самому быть чистым перед законом, нельзя использовать борьбу с коррупцией для решения каких-то своих целей, что как бы тоже вызывает определенные риски.
Видимо, «Транспаренси» было не совсем чистым если не перед законом, то перед казахстанской финполицией уж точно, потому что в кулуарах Кожамжаров продолжал разносить «неправильные рейтинги»:
- Нас не очень устраивают подходы, критерии, и есть у нас вопросы к объективности при даче оценки уровня коррумпированности, — сказал он и вновь предложил составителям этих рейтингов назвать «хоть одну казахстанскую компанию, которая бы подкупала должностных лиц в других государствах».
Когда ему напомнили, что в настоящее время ведется следствие в отношении бывшего менеджера немецкой компании MAN, который, возможно, давал взятки и в Казахстане, глава финпола обещал разобраться:
- Если информация эта прошла, мы уже будем ее проверять, но сейчас я ничего не могу сказать, мы должны проверить, — сказал он.
И вновь перешел к антикоррупционным рейтингам.
- Сегодня, я думаю, эта конференция неформальная, она будет очень рабочей, и я думаю, где-то она будет очень горячей, потому что у представителей целого ряда государств есть определенные вопросы к этому рейтингу, к системе оценки. У Казахстана тоже своя позиция, и мы надеемся высказать свою позицию в ходе конференции, — пообещал он.
Пришлось поверить ему на слово, поскольку после этого комментария журналистов посадили на автобус и отправили обратно в Астану — в самый разгар «горячей» конференции.
0 коммент.:
Отправить комментарий